(no subject)

[robofob]

Пропоную обговорити запровадження в Україні міністра закордонних справ поряд з тим що ото зараз.
P. S. "Швидка допомога", зупинка дихання, роблять масаж серця. І тут шофер розштовхує лікарів і заходиться чистити пацієнту зуби. Ото і вся пропозиція Клімкіна.

Comments

[ukurainajin]

Тобто як це? Додатковий міністр ЗС?

[robofob]

Саме так. Один вже є, але треба такого, щоб при погляді на нього нас не асоціювали з Росією. Це я до його пропозиції ввести латинку, щоб не як у кацапів.

[ukurainajin]

Ну що їм як пороблено… Щойно почнеш вважати чиновника відповідним до посади професіоналом, він у якусь популістичну дурню влізе…

А втім, хай виникне дискусія, бажано спочатку наукова. Нічого страшного і поганого у існуванні паралельного письма немає, як і у самому бажанні його впровадження (хоча варто вивчити сербський досвід, там іноді театр драми і комедії).
Погано лише робити якусь блискавичну і невиправдану хуйню, щоби комусь сподобатися.

Власне, ось вже і реакція з Інституту української мови.

[atejist]

"Нічого страшного і поганого у існуванні паралельного письма немає"

---- як немає нічого страшного й поганого в існуванні паралельної державної мови. Просто одна мова зрештою виявиться мєстєчковою, а друга - общепонятною. І з абетками станеться точно те ж саме. З усіма випливаючими наслідками. А доки українська кирилиця ще існуватиме (паралельно з українською латинкою), існуватиме й зайвий клопіт із вивченням правопису. Навіть із єдиним алфавітом рівень грамотності українців мене реально жахає. А з двома - так і взагалі пАкращення настане.

[ukurainajin]

Писемність є лише частиною мови, з усіма випливаючи наслідками, тож не погоджуюся з таким порівнянням.

А з приводу практичної доцільності таких змін є великі сумніви. Якщо взяти мене, я будь-який правопис опаную і попрошу ще; щодо самих навіть фанатів латинізації не певен, бо теж бачу, як вони володіють мовою і як уявляють собі новий дивний світ без кирилиці. З «плюсів» реальним є один, що існуватиме менше точок порозуміння з росіянами (якщо вважати це плюсом). Інші розрекламовані «плюси» зникають або виявляються не такими вже плюсами при зіткненні з реальністю.

Науковці, начебто, саме зараз працюють над змінами до правопису, у тому числі щоби скасувати штучне наближення до російської. Оце корисний крок.

[atejist]

З порівнянням можете не погоджуватись, але я його провів суто для того, аби сказати дві тези:

1) якщо ввести другу державну мову, котра у світі є поширенішою за українську (будь то англійська чи російська), то рано чи пізно вона задушить українську мову, і точно так же з тих же причин "легалізація" латинського алфавіту рано чи пізно задушить українську кирилицю;

2) запроваджувати латинську абетку в українській мові не слід.

Кирилична абетка не є точкою порозуміння з росіянами. Бо росіяни української мови все рівно не розуміють (якщо тільки не вивчали цілеспрямовано), тобто ефект схожої абетки зведений нанівець.

[ukurainajin]

Припущення про росіян симетричне до переконань, що латиниця допоможе нам краще розумітися з європейцями. Я теж ставлюся до цього скептично, принаймні на рівні своїх уявлень.

[atejist]

Отож. Можливо навіть, людям при вивченні іноземної мови взагалі легше запам'ятати нові літери, ніж запам'ятати правопис, у якому майже всі літери знайомі, але половина з них позначають зовсім інші звуки.

[robofob]

Шо інтересно, ви в обох пунктах буквально збігаєтеся з пунктиками Анатолія Стреляного :)

[atejist]

Ух ти, це вже цікаво! Ганьба мені, але я навіть не знаю, хто такий Анатолій Стреляний. З усіх сучасних мовознавців я можу згадати лише Лесю Ставицьку, та й тій світла пам'ять...

[robofob]

Ну я не вірю що не знаєте. Хіба що з минулого року забули, таке трапляється.